Hat, javitsatok ki ha tevednek, de egy magyar egyetemen se tanitjak azt amit nap mint nap bevetunk. Ezt nem panaszkent mondom, mert nem nehez megtanulni amugy :)
Ez egy érdekes kérdés. Én az első tanárévemben kénytelen voltam a megszokott iskolai módszerekkel oktatni, hiszen gyakoriak voltak az óralátogatások és a vezetőség ezt igényelte. Ez azt jelentette, hogy két évig Pascal nyelven oktattam, mert ez volt a "megfelelő" nyelv, ehhez értett mindenki.
Idén a hatodik évemet tanítom már az iskolában, és pár csatázás és összetűzés után sikerült az utóbbi két évet projekt-módszerkezdeménnyel oktatni (el is küldettem magam ezirányú HEFOP képzésre... :), vagyis a kezdeti nyelvismertetés után nem apró feladatokat oldunk meg, hanem 20-30 tanórán keresztül tartó "készterméket csinálunk", bár sajnos még nem sikerült megoldanom, hogy az osztály képes legyen kis csoportokban önállóan dolgozni, de talán egyszer sikerülni fog. :)
Ez a módszer azonban problémás... ugyanis az ilyen módon oktatott diákoknak lazán tudok a saját maszek melómból adni és meg is tudnák csinálni... azonban a "hivatalos" megmérettetéseken (OKTV, stb) az ilyen diákok rendre utolsó helyeket érnek el, mert nem erre vannak "tenyésztve"... vannak persze olyanok, akik képesek OKTV-n és az életben is bizonyítani, de ők kevesen vannak... sok tanár pedig az iskolai versenyekre "tenyészti" a diákjait... de ezek a tanárok általában soha nem dolgoztak iskolán kívüli környezetben.
A kérdés az, hogy az iskola a való életre készíti fel a diákot, vagy önön létezését próbálja bizonyítani... a részemről minden szakmai tárgyat oktató tanárt heti 20 órában dolgoztatnék abban a témakörben, amit tanít és a héten felmerülő maradék 20 órájából tartson 10 tanórát. És akkor nem akarna 2007 végén Pascal nyelven oktatni... :)
Ez egy érdekes kérdés. Én az első tanárévemben kénytelen voltam a megszokott iskolai módszerekkel oktatni, hiszen gyakoriak voltak az óralátogatások és a vezetőség ezt igényelte. Ez azt jelentette, hogy két évig Pascal nyelven oktattam, mert ez volt a "megfelelő" nyelv, ehhez értett mindenki.
Idén a hatodik évemet tanítom már az iskolában, és pár csatázás és összetűzés után sikerült az utóbbi két évet projekt-módszerkezdeménnyel oktatni (el is küldettem magam ezirányú HEFOP képzésre... :), vagyis a kezdeti nyelvismertetés után nem apró feladatokat oldunk meg, hanem 20-30 tanórán keresztül tartó "készterméket csinálunk", bár sajnos még nem sikerült megoldanom, hogy az osztály képes legyen kis csoportokban önállóan dolgozni, de talán egyszer sikerülni fog. :)
Ez a módszer azonban problémás... ugyanis az ilyen módon oktatott diákoknak lazán tudok a saját maszek melómból adni és meg is tudnák csinálni... azonban a "hivatalos" megmérettetéseken (OKTV, stb) az ilyen diákok rendre utolsó helyeket érnek el, mert nem erre vannak "tenyésztve"... vannak persze olyanok, akik képesek OKTV-n és az életben is bizonyítani, de ők kevesen vannak... sok tanár pedig az iskolai versenyekre "tenyészti" a diákjait... de ezek a tanárok általában soha nem dolgoztak iskolán kívüli környezetben.
A kérdés az, hogy az iskola a való életre készíti fel a diákot, vagy önön létezését próbálja bizonyítani... a részemről minden szakmai tárgyat oktató tanárt heti 20 órában dolgoztatnék abban a témakörben, amit tanít és a héten felmerülő maradék 20 órájából tartson 10 tanórát. És akkor nem akarna 2007 végén Pascal nyelven oktatni... :)
Page
viewed times
#trackbackRdf ($trackbackUtils.getContentIdentifier($page) $page.title $trackbackUtils.getPingUrl($page))
24 Comments
Molnár Tamás
Auth Gábor
Kis cég eléldegél simán bármelyik nagyvárosban, viszont nagyobb cégnek nagyobb partnerei vannak, akik nem biztos, hogy állandóan utazgatni akarnak, ezért van olyan pécsi cég, amelyik nyitott egy irodát a fővárosban, ahol az ügyfeleket fogadják, és Pécsett dolgoznak ténylegesen.
Előbb-utóbb ki fognak egyenlítődni az esélyek és a kereslet-kínálat.
Szent-Andrássy Géza
Auth Gábor
Én pécsi vagyok, mégis mennyi mindenhez értek... de alig van errefelé Java-s munka... :(
Szent-Andrássy Géza
Auth Gábor
Laszlo Hornyak
Hat, javitsatok ki ha tevednek, de egy magyar egyetemen se tanitjak azt amit nap mint nap bevetunk. Ezt nem panaszkent mondom, mert nem nehez megtanulni amugy :)
Tavmunka: hat en magyar tavmunka-adoban nem biznek meg, tul sok a kamus. Meg rohadt rossz dolog egesz nap a szobadban ulni, kint porog a mosogep, az utcan megy a villamos, el kellene mososgatni es kozben dolgozni kell, ez nem igazan nekem valo.
Auth Gábor
Unknown User (mr. y)
Egyébként, sajnos, nem csak a programozókat fizetik meg jobban Pesten...
Gábor: kis város, kis pénz. :) Meg azért Pécs nem éppen világbajnok programozó nevelésben. Aki valamire viszi, az önszorgalomból tanul meg programozni, s nem a Pollackon.
Egyébként, a programozás pont az a dolog, amit lehet távmunkában végezni(feltételezve, hogy a megrendelő tudja mit akar, s kb ért is hozzá), előbb-utóbb rájönnek erre a cégek.
Unknown User (mr. y)
Egyébként, sajnos, nem csak a programozókat fizetik meg jobban Pesten...
Gábor: kis város, kis pénz. :) Meg azért Pécs nem éppen világbajnok programozó nevelésben. Aki valamire viszi, az önszorgalomból tanul meg programozni, s nem a Pollackon.
Egyébként, a programozás pont az a dolog, amit lehet távmunkában végezni(feltételezve, hogy a megrendelő tudja mit akar, s kb ért is hozzá), előbb-utóbb rájönnek erre a cégek.
Molnár Tamás
Szent-Andrássy Géza
Auth Gábor
Hóesés kikapcsolva... :)
Érdekes, hogy 32 DIV-be zárt kép mozgatása ennyire terhelő, de valóban az, egy 1.7G-s Centrinot 50 százalékra terhelt... :)
Talán a JS egyszer gyors lesz... de mikor? :D
Visszatérve az oktatásra, részemről igyekszem, de sajnos nem mindenki fogékony rá, és túlságosan sok motívációs eszközzel nem bírok. :)
A tanarnak pedig azon kivul, hogy leadja az anyagot, igenis fel kell ismernie, hogy az egyes diakjai mely teruletekre fogekonyabbak jobban. Informatika eseten pl. melyik diak erdeklodik inkabb az algoritmusok irant, melyik diak az, aki fel ora alatt csodas grafikakat tud osszehozni, es ki az, aki egy het alatt elsajatit egy programozasi nyelvet kozephalado szinten. Ha ezt a tanarnak sikerul felismernie (es erre inkabb kozepiskolaban van lehetoseg, mert ott nagyobb a heti oraszam), akkor tudja a diakot abba az iranyba terelgetni, amerre kell ahhoz, hogy vagy koran szakertojeve valjon az altala kedvelt teruletnek, vagy jobban megismerje a tobbit is.
Gyakorlatilag ezt jelenti a projekt alapú oktatás, hogy egy csoport tagjai más-más munkafázison dolgozik, akár időben elcsúsztatva, akár egyidőben, ahogy egy normál munkahelyen ez megtörténik. Természetesen ehhez alapozás kell... az óraszámmal nem lesz probléma... :)
Egyreszt a tanarok anyagilag nem igazan vannak elkenyeztetve, csak nehany lelkiismeretesebb (es a mai vilagban szinte bolondnak szamito) ember vallalkozik arra, hogy ingyen a sajat idejet aldozza a diakokra.
Nekem már egy ideje sokan mondják, hogy hülye vagyok, hogy még mindig tanítok, amikor kevesebb munkával annyi nettó pénzt tudok összeszedni, mint amennyi bruttót adnak az iskolában. Sokan irigyek is a kollégák közül, de sokat kellett tanulni és szinte összenőni a géppel. A laptopom három hónap alatt úgy megkopott, mint egy négy-öt éves másik gép... :)
Az igazság odaát van, ugye? :)
Laszlo Hornyak
Laszlo Hornyak
Ha lehetne talalni kisebb varosokban is megfelelo szakmai minosegu melot, en szivesen telepulnek at egy kisvarosba. Szeged, Pecs, Eger, ilyesmi. Budapest kurva nagy lepukk...
Nem tudom miert nem lehet egyebkent.
Kasza Miklós
[off]
Az elso problema, hogy tokre belassul a firefox ezektol a hullo pelyhektol :) Lehetne ezzel valamit csinalni? (nem szeretnek a HUP-os javamikulasoshoz hasonlo hitvitat elinditani, csak szerintem kisse zavaro). No mindegy...vissza a temahoz
[/off]
En az osszes hallgatomnak es ismerosomnek azt szoktam mondani, hogy az egyetem nem TUDJA a hallgatoit igazan alaposan megtanitani, mert egyszeruen nincs ra ideje, es penze. Egy normalis vilagban ez szerintem ugy mukodne, hogy az erdeklodo hallgatok az orai anyagnal kisse tavolabb mutato instrukciokat is kapnanak a tanartol, hogy milyen iranyban melyedjenek el az anyagban - onalloan. Ezt kozepiskolatol kezdodoen lehetne alkalmazni, hiszen egy (foleg felsobb eves) kozepiskolas hatalmas szellemi kapaciatassal rendelkezik, es kepes ra, hogy onalloan gondolkozzon (ha nem kepes ra, akkor talan rossz iskolaba jar).
A tanarnak pedig azon kivul, hogy leadja az anyagot, igenis fel kell ismernie, hogy az egyes diakjai mely teruletekre fogekonyabbak jobban. Informatika eseten pl. melyik diak erdeklodik inkabb az algoritmusok irant, melyik diak az, aki fel ora alatt csodas grafikakat tud osszehozni, es ki az, aki egy het alatt elsajatit egy programozasi nyelvet kozephalado szinten. Ha ezt a tanarnak sikerul felismernie (es erre inkabb kozepiskolaban van lehetoseg, mert ott nagyobb a heti oraszam), akkor tudja a diakot abba az iranyba terelgetni, amerre kell ahhoz, hogy vagy koran szakertojeve valjon az altala kedvelt teruletnek, vagy jobban megismerje a tobbit is.
Ennek szellemeben tehat, szerintem nyugodtan lehet a pascalt is eroltetni, de csak olyanoknak erdemes, akik fogekonyak ra. (Nem olyan rossz nyelv az a pascal, nem veletlen alkalmazzak nagyon sok helyen elso nyelvkent .) Tudom persze, hogy tanarkent sok esetben nem adjak meg az embernek az a szabadsagot, ami kellene ahhoz, hogy ez igy szepen kivitelezheto legyen, masreszrol pedig eleg sok gyengen felkeszult vagy nemtorodom tanar oktatja ma hazankban - kozepsuliban - az informatikat (azert javul a helyzet, de nem a igazi). Ennek pedig en ket okat latom igazan.
Egyreszt a tanarok anyagilag nem igazan vannak elkenyeztetve, csak nehany lelkiismeretesebb (es a mai vilagban szinte bolondnak szamito) ember vallalkozik arra, hogy ingyen a sajat idejet aldozza a diakokra.
Masreszrol pedig, az utobbi evek felsookatatasi robbanasa hozta magaval azt a rengeteg sz*rt (bocs a kifejezesert, de emiatt egyszer meg agyverzest kapok, mert ez nagyon felduhit), ami ma az egyetemeken es foiskolakon eloskodik masok (apa, anya, nagypapa, nagymama, es adofizetok) penzen, mert az neki borzasztoan kenyelmes. Sokan az eleg alaposan lejaratott tanari palyat valasztjak, mert "az ugyis konnyu" (igen, vegigbukdacsolva konnyu megcsinalni, csak lelkiismeretesen nem biztos), es arasztjak el az orszagot kritikan aluli tudassal (megj.: nem, en hal'istennek tanultam a csaladi peldabol, es a tanari palya helyett inkabb programtervezonek mentem :)) Es amit nagyon fontosnak tartok meg ezzel kapcsolatban, hogy nem a tudassal van baj, hanem a flegma, nemtorodom, es "ugyis mindenkinel kiralyabb csavo/csaj vagyok" hozzaallassal.
[Ja igen, megvalami: ne feledjuk, hogy nem ritkan a vezetes tagjai kozul is azok kerul ki olyan, akikrol az elozo bekezdesben irtam, hiszen ahhoz, hogy vezeto legyen valaki nem feltetlen kell orbitalis meretu szellemi kepesseg, (szol is errol eleg vicc) eleg ha valaki jol tud konyokolni, vagy hizelegni...]
Azt hiszem, hogy valahol ebben a nehany bekezdesben felvazolt agymenes-hullamom jol leirja azt, hogy igazabol mi is a problema Banditaeknal vagy mondjuk Gaboreknal... (bocs ha kisse hosszadalmas voltam, de ez mar nagyon kikivankozott)
Czimmermann Gábor
Én is pécsi vagyok, de több, mint egy éve lakom Bp.-en.
A munkám pécsett szar volt, itt meg istenkirályként kezelnek. Pedig kevesebbet melózok és kb. 4x-es a fizetésem.
Sajnos nem a piac határozza meg a keresletet, hanem a kereslet a piacot.
cimi
Egyébként keresünk J2EE programozókat pesten. :-)
Antali Zoltán
cimi!
Megtennéd, hogy felveszel skype-on? Lehet, hogy érdekelne az állás...
Üdv.: Antali Zoltán
Skype: izll23
Mail: info@argonet.hu , izll@vipmail.hu
Czimmermann Gábor
cimi
Auth Gábor
Az a baj, hogy a kisvárosokból pedig minden épkézláb ember megy fel a fővárosba, mert ott iszonyatos hiány mutatkozik jó és hatékony (Java programozó) informatikusokból... és a kereslet-kínálat törvénye működik, a hiányszakmát megfizetik. A másik probléma, hogy kisvárosban inkább sok kisebb projektben lehet résztvenni, ritka egy-két hétnél hosszabb projekt, mert nincs olyan megbízó, aki képes és akar is 80-160 órányi munkadíjat kifizetni (500 ezer és 2-3 millió forint közötti pénzről van szó havonta!).
Szőnyi Mihály
Én is reméltem hogy félévkor megcsappan az osztály létszáma! (akinek nem inge az ne vegye magára)
Mert az osztályban vannak oanok akik csak télleg melegedni járnak oda és magasról le se sza*ják az egészet.
Az első véleményem amire rákellett hogy döbbenjek az az, hogy ott a suliban minket soha nem fognak megtanitani programozni!
Ahhoz hogy valaki programozó legyen ahhoz saját maga kell gyakoroljon és és saját maga kell megtanulja. Ott a suliban a tanár csak egy irányt tud mutatni, és ahhoz tud némi segitséget adni!
A második véleményemet diák szempontjábol mondanám! Én jelenleg a sulitól 50 km-re lakok! (nem is oan sok hirtelen) Na de! Reggel felkelek legjobb esetben 6-kor és elindulok az utazás összességében kb 1 óra 45 percet vesz igénybe oda. Beérkezek a suliba c-c-c ott megkapom napi áldásomat és voálá már 3 óra. Na akkor induljunk haza ami szintén kb 1 óra 45 perc. Nagy nehezen beesek itthonra elmek fürdeni , segitek itthon az ősöknek, elintézem gyorsan a dolgaim. Hopp és már 20:00. Hulla fáradt vok ülök a gép elött, probálkozok gondolkodni és már szinte semmihez sincs kedvem mert ragadnak le a szemeim. Szerintem ez is közrejátszik némi módon! (itt most gyorsan megjegyezném hogy itt van ez a 4 nap szabadság és tess. Pörgök jobbra-balra és teleirkáltam a forumot )
A harmadik véleményem az az hogy Auth T. Úr télleg őrült! De ezt csak jó értelemben mondom! Még egy ien embert nem hordott a föld a hátán. Ha nem lenne ki kellene találni! Dinamikus, korrekt, segítőkész......stb! És ami tanári körben tényleg meglepő az az hogy feláldozza a saját free idejét (erre példa: tavaly 12/c "php-szakkör") Csak sajna vhogy elmaradt!
Egyéb véleményeim hogy a tanárokat teljes mértékben alulfizetik (bár némeik tanárnak nem is adnék pénzt mert annyira buta)
A tanárnak kell felismerni hogy a diáknak mihez van tehetsége? Itt azért szerintem a diáknak is észre kellene már venni hogy mi az ami érdekli és mi az ami nem. 19 éves vok és tom h mit szeretnék! Nem akarom elcseszni az életem!
Na most hirtelen ennyi. Ha lesz vmi akkor ugy is benyőgöm
Unknown User (jshun)
Unknown User (jshun)
Szőnyi Mihály
Egy kéréssel fordulok mindenkihez! Jelenleg egy weboldalon "dolgozok" és kellene hozzá egy kis help!
Arra szeretnék megkérni mindenkit hogy reggeljen be ezen az oldalon darkhc.mine.nu/Photo
és töltsön fel képeket! Ha minden igaz akkor a rendszer max 5 képet enged összesen feltölteni és egy kép max 5 mega lehet.
Nagyon szépen megköszönném mert kellene egy részt teszteljek amihez sok sok kép kell!
Azt se bánom hogy ha 10szer reggel valaki
Előre is köszi mindenkinek